OFS创始人——土雪-北京人民广播电台|Spread The Word· 宣传推广 - 我们的自由天空公益助学项目组（OFS，桃李天）

只看楼主倒序阅读 0 发表于: 2009-10-30

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媒体名称：北京人民广播电台

标题： OFS创始人——土雪

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发布时间：2009年10月28日

详细报道：北京新闻广播>>08行家

刘思伽：欢迎收听《行家》，我是刘思伽。看看这个墙上的日历，你就会发现转眼之间这一年又快过去了，又到了一个号称人事比较动荡的年关了。在这个时候可能对很多年轻人来说，工作是显得格外重要的，但即便是在这个年底的时候，仍然有一部分白领主动选择了停职，去参加一个个非比寻常的招聘，也就是应征去西部支教。他们当中的很多人选择的公益组织叫我们的自由天空，简称OFS，也就是OurFreeSky。如今，OFS组织已经派出支教志愿者有80多人，项目点覆盖了6省、13县市80多个学校的2万多个学生。我们今天邀请来的嘉宾就是OFS的创始人，也是这个组织当中唯一的全职员工土雪。你好。
土雪：你好。
刘思伽：刚才我对咱们这个组织，OFS的介绍有偏差吗？你可以来纠正一下。
土雪：现在支教的人数已经是100余人了。
刘思伽：又多了，这个数据在不断地刷新。
土雪：这个数据可能是春季学期的，秋季又派出一些志愿者
刘思伽：人数在不断的飙升，你自己的心情什么样的？很欣慰？
土雪：只能说我把这个看成一个正常的工作一样。
刘思伽：听说土雪原来是在中科院，专门做植物研究工作的。
土雪：对。
刘思伽：后来放弃这么一个职业，可惜吗？我觉得这是一个挺好的职业。
土雪：是这样的，我可能对我自己的专业也学习了7、8年，完全放弃是不可能的，可能暂时做一个停顿，中断一下，可能以后还会继续。
刘思伽：可能以后还会继续？
土雪：还有可能。
刘思伽：但是现在专门做一个慈善组织，公益组织。
土雪：对。
刘思伽：当时什么原因呢？到底是样的动力让你做这样的决定？
土雪：可能有几方面原因，首先，我自己的性格做任何事情都是一不做二不休，要么就不做，要么就要把它做好。
刘思伽：有一股很劲。
土雪：另外一方面我不可能同时把两件事做好，所以必须得做出一个选择。所以在2007年的时候，那时候OFS已经发展两年了，如果没有一个人专职做管理，日常的维护，很难有一个突破。所以那个时候，我自己其实也考虑了好几个月，后来做出了决定。
刘思伽：一开始在成立OFS的时候，你是怎么想的？怎么想到要去建立这么组织？
土雪：其实很多人都说经历就像他的生活，因为我是做职业学，所以我们从2003年的时候开始经常去大山里，去很多很偏远的地方，然后就看到很多很多这样的学校，那时候是学生，也不知道自己能做些什么，但那时候自己心里就有些想法，觉得应该自己做点事情。
刘思伽：看到这些情景，这些人的生活状态，对你的触动挺大的是吧？
土雪：是的是的。因为这已经是二十一世纪，那些地方比我们小的时候，我们家那边的情况还要糟糕。
刘思伽：那些地方一定是自然风光特别优美的地方，景色很壮观。
土雪：对，祖国大好河山。
刘思伽：他们生活的样子是什么样子？你能简单给我们描述一下吗？
土雪：我当时印象比较深的就是在一个山区，三江并流的地方，现在那个地方就是是世界自然遗产的保护地，海拔特别高，也很偏远，一般情况下，从那个地方首先交通很不方便，我们那时候是从昆明坐飞机到香格里拉，然后再从县城到乡里，从乡里我们再走路可能一天多。
刘思伽：走路走了一天多？就没有任何交通工具的？
土雪：对。因为到了乡里之后，你再到去那些村里，有的地方特别偏远，因为我们是做一些植物调查，所以要去更原始的地方，所以在那些地方，那个时候，看到他们的生活条件，因为有的地方，现在都是，依然是没有通电，另外一方面，他们对外界的接触。
刘思伽：很少有外人来吧？
土雪：对，一个方面是很少有外人，一个方面，他们那些老人，七八十岁了，从来都没有去过省城。

土雪，本名王益，是我们的自由天空网络公益平台OFS的创始人。大学毕业后的土雪，进入了一个稳定的科研单位工作，但从事植物学学习研究的七年后他辞去了工作，成为了一名资深的全职志愿者。土雪说，我要用对待科研一样的态度来对待公益。

刘思伽：我现在正在读一本书叫《三杯茶》。我不知道土雪知道吗？
土雪：我听说过。一个朋友跟我推荐过。他就说我的一些情况，跟里面有些事情很相似。
刘思伽：你看你自己都没看过。我可以跟你讲讲，其实《三杯茶》的作者，讲述的解决他自己去帮助喜马拉雅山区的一些小村庄，去盖学校，每年盖一所学校，去完成这样一件事情，其实这个人一开始，他自己也是一个登山爱好者，他是因为自己的爱好，才去有机会看到这些小村庄里生活的人，可能和他在美国大都市里见到的情况完全不一样，然后他被这些人的生存状态和善良所感动，要在那儿帮助他们的孩子受最好的教育。我觉得跟土雪有点相像，是不经意地闯入这片土地。
土雪：对。
刘思伽：那你当时去做这样的决定，去做慈善组织，包括一直到两年以后你决定离职去专业地做这件事情，你的同事和领导有什么样的评价呢？
土雪：我有个表姐，她是在社科院工作，专门是学社会学的时候，当时我跟她谈这件事的时候，她是非常反对，她的意思是，通过国家很多像民政部门、公务员同样可以做这样的事情，她建议我通过这样的途径去做。
刘思伽：她觉得你不要用这么极端的方式。
土雪：她觉得这个方式可能不可能。
刘思伽：抛家舍业。
土雪：对。另一方面，你自己都看不到明天会怎么样。
刘思伽：一开始的时候你自己动摇过吗？
土雪：怎么说呢，其实确实是存在非常非常多的困难，但是有很多很多的朋友在支持和帮助。比如说，最开始2007年有一个学校，北京新干线学校，给我们提供了一个固定的办公场地，这样的话，给我们解决一个非常大的困难。
刘思伽：OFS这个名字，就是我们的自由天空，是不是也是你起的名字？
土雪：是这样子，其实最开始我们也是有一帮人，这个名字是这样的意思，我们每个人都可以以主人翁的身份来参与到这个活动当中来，自由就是指对于那些参与当中的志愿者来说，可以没有任何约束，天空的话就是我们希望是给那些孩子能有一个自由的空间，大概的意思是这样。
刘思伽：所以简单的名字，每一个词都包含着它特别的含义，这是属于我们每一个人的事业，只要你愿意加入，这就是你的，你就是主人，然后自由是代表着一种状态，天空是希望我们达到的一个最后的目标，一个理想。土雪是这个OFS的唯一的全职的工作者，一个资深的全职志愿者。咱们组织的其他的志愿者都来自哪儿，都是些什么样的人呢？
土雪：我们这个机构其实用一个新的词，现在应该是比较新的词，所谓的网络组织，但是这个网络组织不单单指的是这种互联网，更多的是一个共同的目的，形成一个特定的形态，我们的志愿者因为是来自全国各地，还有一些在海外的，他们就没有直接的面对面的机会，就利用这样一个形式，为了共同的目的结合起来。像去支教的志愿者，他们很多都是有一定的自己的职业的。比如说律师、注册会计师，甚至还有大学教授。从事我们这个机构运营兼职的志愿者，一共有50多个人，他们都是有自己的工作，然后用一些业余时间来参与我们这个机构管理运营这方面的工作。
刘思伽：刚才你介绍的这些志愿者，他们从事的这个职业，注册会计师、律师、大学教授、心理咨询师，感觉上都是一些在城市里属于比较高端的职业。
土雪：对。
刘思伽：在我们的印象当中，你们所组织的这种支援西部地区，支教助学的活动，在大部分人印象里好像支教这个词本身就充满了浪漫主义色彩，而且是属于大学校园的浪漫主义色彩，好像想过的人很多，做到的人很少的，可是咱们的志愿者都是都市的白领。
土雪：我觉得可能要换一个角度来看，对于很多大学生来说，大家都有这个想法和热情，但是我们更支持的是那种理智的心态，因为做这样的事情，其实并不浪漫，因为你去了之后，当地那些偏远的地方，或者特别艰苦的地方生活，很多事情是需要自己面对的，因为我们这些支教的项目点，另外一方面是少数民族地区，你要跟那些老百姓打交道。
刘思伽：那对着这些在都市当中有着各自岗位的人，他们要去西部支教的话需要多长时间？我想他们心中应该有一种力量，能让他们放弃自己的那种利益，投入到这种工作中来，因为利益不上班了肯定是受到一些损失的。
土雪：是这样的。我为什么刚才说我们这些志愿者一个方面是一些高端的社会人士，另外一方面，从我自身感觉来讲，他们很多人已经在事业小有成就了，他们可能根据自己的时间来控制自己的计划。
刘思伽：就是地位还是比较稳固的。
土雪：对。比如说大学老师，他这学期没有课，像那些律师，因为他们都有自己的职业，他去了之后回来之后还可以继续他的工作。
刘思伽：不是说这个萝卜起来了，坑就没有了。
土雪：对。所以我们希望这样有自己一定能力的来做这样的事，所以我们一直来说，去帮助最基本的条件是自己要能够自立。
刘思伽：对，因为想让它成为一个机制，能够不断地发展下去。
土雪：对，能有更多人参与，其实我们也是希望有比较好的这种生活状态，其实在国外有百分之八九十以上的人都从事过各种各样的形式的志愿者活动。
刘思伽：这是为了更方便于自己去坚持下去。
土雪：可以这么说吧。
刘思伽：我们这个志愿者的职业是各异的，年龄层次呢？
土雪：年龄层次是这样的，我们做一个大概统计，可能就是25到35之间，就是一个居多，平均年龄在30岁左右，当然每年都会有40多岁的。
刘思伽：他们有什么共同特点？性格上的，还有其他方面的。你观察总结过吗？
土雪：我就举一个例子吧，因为我们这些志愿者来自全国各地，他提交申请，初审、复审，整个过程我们从来没有见过面，我们会定期地去看我们的志愿者。很有意思的就是，大家可能在大街上就知道那个人就是我们的人。
刘思伽：就能看出来。还是我们的人？
土雪：对。我昨天刚刚见了一个，就是在非洲工作的我们的志愿者，她刚刚去广西走访回来。来北京出差，我们在地铁口等他，两个人，很远就打招呼，从来没有见过面。
刘思伽：脸上写着吗？脸上有什么特点？
土雪：人家说可能物以类聚。
刘思伽：那你自己一定是有一定标准的，他的脸上有什么样的表情，有什么不一样的状态。
土雪：我觉得最关键的，他们都有一份爱心，因为他们确实是做出一定的牺牲去做这样的事情，比如说半年时间，他不但没有收入，还要贴出很多钱，因为所有的费用，交通费用、生活费用，都需要自己承担。
刘思伽：半年？
土雪：至少是半年。
刘思伽：支教最短的周期是半年？
土雪：对，最短周期是半年，现在最长的也有一年半的。
刘思伽：还有一年半的。
土雪：对，最长的。
刘思伽：那这些人基本上都不是师范专业毕业的人。
土雪：对。
刘思伽：他们能不能在短期内成为一个合格的老师？
土雪：是这样子。我们整个流程，比如说，我们一般情况下，这个学期要招募30个人，可能报名的有300个人，这些人我们会进行一个初审，然后再进行教案培训的过程，然后再进行复审，另外一方面，我们这是接力式的支教，比如说前任的志愿者，他们都会留下很多的财富，比如说他们回来之后写一些驴友似的，攻略，他们的生活、教学，各个方面的，写得非常非常详细。从这个学期开始，另外一个叫安博教育集团，他们给我们的志愿者提供这样一个培训，因为我们也觉得，我们首先去支教的志愿者，他们没有从事过教师的行业，首先他们要做一个角色的转变，从一个普通人到一个教师，然后再是一个志愿者，这样一个过程，另外一方面要对他进行教学方法上的一些引导，因为我们这些志愿者，刚才也说到，他们都是一些高端的人（相信他们的能力），对于这些方法，我们只能给他建议和参考，可能更多的还是需要他自己去。
刘思伽：我自己虽然不是老师，但是我周围的亲友当中有做教师工作的，我觉得这些做教师工作的人，以后职业的训练，他们都有一种气质。基本上他一开口，你就知道他是老师，他是以老师的口吻去说话的，咱们的志愿者在投入志愿工作多长时间以后，基本上就有这种老师味了。
土雪：我可以举个例子，刚才说每个学期都会去看我们的志愿者，因为我们也会跟当地的老师进行沟通和交流，他们会对我们的老师做出评价，比如我们这些老师教学、生活各个方面，从另外一方面，那些当地的孩子，那些孩子根本不把我们的老师当老师看，因为当地的老师对学生非常严厉的，但是我们这些老师把那些孩子当成自己的孩子看待，所以那些孩子就愿意跟他们交往。
刘思伽：像家人一样。
土雪：对。因为那个地方留守儿童比较多，其实他们自己的家庭教育是非常缺失的，然后很多孩子，我们跟他们交流的时候，很多表示觉得没有人那么亲切地跟他们谈话超过30分钟的。
刘思伽：其实也就说我们志愿者的老师，并不一定要真正地像一个老师。
土雪：我刚才说了，我们那个评估，我们每个学期要求当地的学校跟当地政府，给我们的志愿者，跟当地老师一样的评估，从各个方面进行一个考核，然后提交到我们这边来。从我们最近几年的情况来看，他们其实在任何地方，首先教学成绩是非常重要的，其实我们已经看得出来，教学成绩的提高是非常明显的。
我举个例子，我们有个支教点在湖南湘西的凤凰，我们那个中学，连续两年安排志愿者，去年安排了一个外企的经理，快40了，今年安排了一个以前做英语培训的，所以的话，他们那个地方的英语成绩，从以前全县的中下游，这个春季学期结束之后，已经上升到县城中学水平了。
刘思伽：我们志愿者在业务上的专业水准是很高的。
土雪：对。
刘思伽：但是不见得要像老师那样去对待学生，以那种方式。
土雪：对。但是我们的目的首先把知识教到，然后做好一个老师，这个是基本条件，具体方式他们自己掌握。
刘思伽：你说我们支教的志愿者一般在那儿会待到半年到一年半，有这样的时间长度，孩子们在前后会有什么样的变化呢？
土雪：变化最大的，他们那些地方，比如说苗族、侗族、土族、彝族、壮族，这些少数民族地区，在当地，他们低年级基本上都不会说普通话，我们的志愿者刚去的时候，他们也听不懂。
刘思伽：语言都不通。
土雪：但是现在国家要求，必须要用普通话教学，我们志愿者就去教三四五年级，首先一个比较大的改变，慢慢他们学会说普通话，而且他们的语言习惯，比如说他们在壮族那边，说体育老师，他们会说老师体育，可能他们状语的语言习惯。这样的话，慢慢地让他们能够通过这个语言，首先可以更快捷地能与外面交流。
刘思伽：老师会不会自己身上也发生一些变化？一开始设想的自己去支教是一种情况，但是一段时间下来之后，自己的看法也会发生变化。
土雪：是的。很多志愿者，平均年龄虽然是30岁，但是还是相对年轻一些，他们去之前抱着要做很多很多事情，要帮助别人，实际上他们后来每一个学期要结束的时候，这些志愿者他们都给发来短信，说非常感谢OFS，给他们这样平台和机会去做这样的事情，因为在这个过程中，实际上是一个互相学习的过程，他们从孩子身上发现了很多他们自己可能在这些大城市生活工作很多年失去或者没有看到的东西。
刘思伽：自己也会学到很多。
土雪：对。
刘思伽：我特别后悔，我觉得今天应该把《三杯茶》给带来。但是我现在只能凭我的记忆了，我记得当初这个美国人去做志愿者，帮助当地盖学校的时候，他自己也是这种想法，他希望能够赶快把学校盖起来，但是当地的人因为有很多其他的工作，也因为他们一贯的生活节奏，可能是很慢很慢的，然后他就充当了一个监工头的角色，督促大家去工作，然后当地的一个村长，一个从来没有离开过这个小村子的村长，就有一天把他叫到一个地方，去跟他谈话。这个老人说，你知道吗？你到我们这里来，你是要遵守我们这儿的习惯，我们虽然没有读过书，但是我们并不笨，在我们这儿你要喝三杯茶，要花三杯茶的时间，我们请你喝第一杯茶的时候你是陌生人，到我们家里喝第二杯茶的时候，你是我们的贵客。喝第三杯茶的时候，我们就把你当成家里人了，这个时候我们愿意为你做任何事情，不惜牺牲生命。是不是我们的志愿者也会经历这样一个过程？
土雪：我自己的感受是非常深的，我们这些点，我基本上就是平均每个学期都会至少去一次，慢慢对你的看法都能改变。甚至我们当地的志愿者，他去了当地之后，比如他去香格里拉，就说他们是香格里拉的人，当地人，因为你这样的话才能更好地融入到当地的社会，当地的群体，也跟他们一起更好的相处和工作。这次我去丽江那个地方，那边老师就开玩笑，如果我去他们那儿长期住下的话，他们会送我一亩地，然后一个鱼塘，送多少树林，让我在那儿跟他们一起生活。其实他们完全已经把我看成一个他们的朋友一样，这样来对待你，这种感觉我觉得是非常非常好。
刘思伽：志愿者们支教服务的期限通常都是一个学期，半年。但是会不会也有因为特殊情况而中途退出来的。
土雪：这样的情况确实是存在的，可能一百个人里面也算三四个人吧。
刘思伽：会有特殊情况。
土雪：对。
刘思伽：如果没有特殊情况，比如支教满半年回来了，我想当地的孩子会舍不得吧？
土雪：是这样。这样的情况我也遇到过，有一回我去当地走访的时候，正好那个地方的老师因学期结束要离开，那是2008天的秋季学期，当时那边支教的志愿者是北京邮电大学一位教授，他去年在香格里拉那边还传递了奥运火炬，然后要走的时候，全校的学生都主动在校门口站成两排，知道老师要走了，那个时候已经放假了，他们都到学校来给老师送行。还有一个孩子偷偷地递给我纸条，因为他们不知道我跟那些老师什么关系，就说，让我回去好好照顾他们老师。所以我觉得这些孩子也很懂事。
刘思伽：没错，这是非常让人感动的，也是有这么多人愿意一直去当志愿者，和这些孩子像家人一样相处的一个原因，其实刚才土雪在开始的时候已经介绍过，自己是一个全职的志愿者了。而且大家也知道，土雪也不可能是他的本名，他现在有很多时候是默默无闻地去工作，去浇灌着我们的自由天空这个组织，其实大多数志愿者是有各自的职业身份的，这也是他们生存的一个界限，要为自己的生存提供一定的资金和空间。但是你自己现在是一个全职志愿者，你有没有想过自己的生活问题？你跟别人怎么介绍你自己？
土雪：我跟我比较亲密的朋友，我一般都说是自由职业。
刘思伽：跟家里人怎么说？
土雪：其实我家里人一直不知道我现在在干什么。
刘思伽：不知道。他们会问吗？
土雪：我跟他们说，我从中科院出来之后，在自己做自己的事情，也经常出差，他们以为我还是在做一些相关的事情，因为我不知道这个事情怎么跟他们解释，因为我们家是陕西农村的，就是父母是非常传统的，没法跟他们说清楚这个事情，刚才我已经说了，我那个表姐他们都已经强烈反对我做这样的事情。
刘思伽：表姐还没有告诉你的爸爸妈妈？
土雪：对。
刘思伽：我想爸爸妈妈有你这么一个儿子之后，他们是会觉得很骄傲的，到北京去工作，然后有一份不错的工作，他们可能接下来期待的是你什么时候买房子、结婚、要孩子，这一系列的事情。
土雪：其实我的父母，我真的是非常感谢他们，因为我们家祖上算是书香门第，我的父母对我是非常非常开明的，初中毕业之后，那个时候刚好是遇到中专和高考转型的时候，他们对我以后的选择根本都没有任何的要求，完全是让我自己来做决定，所以我觉得这也是一个非常理解的支持，因为他们觉得我自己已经长大了，很多事情我自己可以做决定。
刘思伽：那你对于自己这份事业的一个理想、一个期望是什么呢？
土雪：其实我们有几个方面，如果从具体来讲的话，在美国有个项目叫Teach for America，翻译过来叫“为美国而教”，他们现在已经做了20年，他们这个项目每年现在有三千名左右志愿者来参与，美国那么发达，他们依然有那么多人去参与这样的事情，因为他们觉得做这样的事情是要寻找自己的社会价值，他们另外一方面觉得教育是一个国家最根本的事情，每个人都有这个责任去推动和促进这样的事情。从另外一个方面讲，抛开具体我们在做的事情，我们也是希望提供这样一个平台，能够给大家一个更高效、快捷、便利的途径，更安全、更可靠的途径去做支教这样的事情。其实我们就是希望达到一个什么样的状态，你做这件事情的时候觉得很自然，就像你生活当中的一个习惯，而不是压力。
刘思伽：土雪的希望就是让公益成为我们每一个人的习惯。就是公益并不只是去帮助别人，其实也是让自己的生命实现一种特别的价值。所以听完今天的节目之后，我希望更多的在心中有这个想法的人，能够更早地把自己的想法付诸于行动，如果你需要人帮助的话，可以去找到这个组织，就是OurFreeSky，OFS，我们的自由天空，去找土雪，目前还是全职的资深志愿者。我们也希望土雪能够早日地把这个体系给构筑得更完美之后，能够自己再回到自己的那个工作单位当中去，也别让爸爸妈妈担心了，到时候也可以公开一下自己的身份了。好了，感谢大家收听今天的《行家》，我是刘思伽。感谢土雪，再见。
土雪：谢谢。

我和谁也不争，和谁争我都不屑，我双手烤着火取暖，火灭了，我也准备走了。

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ourfreesky

管理员

只看该作者 1 发表于: 2009-10-21

OFS作客北京人民广播电台

时间：2009年10月21日

栏目介绍： An_(L*Qz
本栏目名称是《行家》，北京人民广播电台调频FM100.6 AM828
《行家》是一档以不同行业中的不同人物来展示职场人生的人物访谈节目，节目力求通过聆听各行业中领军人物的声音及创业历程，进而推广各个职业中的精英人才。

节目类型：人物访谈类

主持人：
刘思伽，北京人民广播电台首席主持人，连续三届被评为北京电台“十佳主持人”；

节目风格：朴实生动，紧凑流畅
播出时间：每天早上9：00—9：30
节目时长：20分钟
受众：较为广泛，以年轻人为主

邀请OFS创始人“土雪”，作为一位“职业”志愿者，来聊一聊志愿者支教的故事。
1 介绍下OFS这个组织
2 土雪本人的经历，如何成为“职业”志愿者
3 怎样才算是一个好的公益组织，有哪些条件和注意
4 OFS的主要工作是什么
5 OFS的成员都来自哪里，如果想要加入OFS，需要哪些条件和程序
6 OFS曾经走过的足迹，在每个地方都发生了哪些令人影响深刻的故事。
7 关注白领成为志愿者的过程和故事
8 支教生活都经历了哪些在城市中不可想象的艰辛，又是如何克服困难，适应环境的
9 不是师范专业的人能在几天内成为合格老师吗，都需要具备哪些专业的素质
10 当地的孩子们为什么上不了学，大多数的情况如何
11 OFS如何看待学习有出路这件事，当地的村民或者孩子们是怎么看的
12 OFS除了给予他们所需要的之外，还会教给孩子哪些东西，比如如何做人，道德观等等
13 一般在那里待多长时间，孩子们前后有哪些变化
14 如何保持支教的连续性。
……

谢谢。

节目录制结束后，刘思伽给OFS赠言：不只是帮助别人。

播出时间下个星期，请大家留意收听。